יש משהו בפרופסור יורם יובל שגורם לסלבריטאים להיפתח בפניו. הם לא עושים את זה בתוכניות הטלוויזיה שלהם כשהם מנחים או מראיינים וממעטים לעשות את זה בראיונות עיתונאים. אבל על הספה של הפסיכיאטר הם החליטו להתמסר לחלוטין, ולנו רק נותר להתענג על שיחות גלויות ופתוחות של פרופסור יובל עם האנשים שחייהם האישיים בהחלט מעניינים אותנו.
בעונה החדשה של התוכנית "שיחת נפש", שתעלה ב-1 בפברואר בערוץ "הוט בידור ישראלי", מתארחים בין היתר רפי גינת, גדי סוקניק, רינה מצליח, שלי יחימוביץ', יעל דיין, אסי עזר ויוני בלוך. איך הם מסכמים את החוויה? אז זהו, ששאלנו.
רפי גינת מוריד מסכות
"מאוד נהניתי שם", מודה רפי גינת, "זו הייתה פעם ראשונה בחיים שלי שישבתי מול פסיכיאטר, ועוד פסיכיאטר עם שם כזה. זה היה מעניין, שונה ועל הכיפאק".
הוא הצליח לפתוח אותך?
"לא יודע מה זה לפתוח, אבל הוא ראה מיד שאני לא באמת קשוח, שזו תדמית בלבד, הוא מיד הרגיש את זה".
אתה לא באמת קשוח?
"אני רך כמו חמאה! כל הקשיחות שלי מכוונת, זה חלק מהשואו עם הזקן והמשקל והקול הנמוך. זו תדמית שמתאימה ל'כלבוטק', תדמית שאני יצרתי".
בכית בטיפול?
"אל תגזים. אני מגיע לבכי רק בקולנוע, בכל סרט אני בוכה. עברתי טרגדיות במשפחה, מוות של הורים ואחות ולא בכיתי, אבל בסרטים, מספיק שהבת של סלומוניקו תברח ואני בוכה כמו תינוק".
היו דברים שחסמת? שלא נתת לו להמשיך לשאול?
"ממש לא. נתתי את עצמי לגמרי. לא היו גבולות, הם היו מאוד מרוצים מהתוצאה".
אז אולי כדאי שתלך עכשיו לפסיכולוג גם בחייך הפרטיים.
"אני ממש לא זקוק לזה ומעולם לא הייתי בטיפול כזה".
למה לא?
"אני בן אדם מאוד פשוט, אין לי תסבוכים, אין לי שום הפרעה נפשית, אני מחוץ לטרנד הזה".
גדי סוקניק בונקר
"לאולפנים אני מורגל אבל שיחות חודרניות מהסוג הזה, שחושפות את האישי בפומבי, זה משהו שעוד לא היה לי", מספר גדי סוקניק. "מימיי לא הלכתי לייעוץ מקצועי במישור הפסיכולוגי או הפסיכואנליטי, המוצר הזה היה לי ממש חידוש והיה בזה משהו מזכך".
אז הצלחת להיחשף? הגעת למעמקי הנפש?
"אני אגלה לך סוד, גם בשיחה מהסוג הזה אני מנסה להיות כל הזמן בשליטה, חושף את עצמי עד גבול מסוים, שהוא עדיין הרבה יותר ממה שאני בדרך כלל מרשה לעצמי, אבל כמובן שזאת לא חשיפה טוטאלית. בהחלט דיברתי על כמה דברים אישיים שמעולם לא דיברתי עליהם עד היום, אבל בגלל שאני פרסונה ציבורית וחשופה אני נמנע מלהגיע לרבדים יותר מדי עמוקים".
אז על מה כן דיברת?
"דיברנו על דברים שמעולם לא התכוונתי לחשוף כמו על עניינים של חיים ומוות, פחד מהמוות, ענייני גבולות אישיים, מה אני מרשה לעצמי מה לא. הוא היה מאוד קשוב ונעים ונתן תחושה של מגרש ביתי, מה שעוזר מאוד לפתוח אנשים כמוני".
בכית?
"ידידי, אני לא זוכר את עצמי מזיל דמעות מאז גיל הינקות, אז אני מניח שזה לא יתחיל לי דווקא באולפן טלוויזיה".
אפשר להגיד שהבנת לרגע מה שמרגישים המתמודדים ב"הפוליגרף"?
"לא, בגלל אופיי וניסיוני הכל היה בשליטתי בעוד שב'הפוליגרף' התנאי להשתתפות הוא שתשפוך את הלב. בהחלט לא הלכתי עד הסוף, יש לי עוד המון חטאים שמצטלמים היטב".
קיים סיכוי שבעקבות התוכנית תרצה ללכת לטיפול?
"ממש לא. אבל יש לי המלצות להרבה אנשים סביבי שזקוקים לזה בצורה הרבה יותר דחופה".
רינה מצליח מעדיפה תרפיית שופינג
"הייתה שיחה מאוד נחמדה", אומרת רינה מצליח, "מאוד נהניתי, אבל לא נפתחתי באמת. לא היה בזה משהו שדומה לטיפול, זו הייתה שיחה".
את קצת סגורה בדרך כלל, לא? היה לו קשה איתך?
"כן, אבל אמרתי שאם אני כבר באה לשיחה כזאת אני צריכה להיפתח. הוא היה נחמד, לא לחץ יותר מדי, וזה נחמד לפעמים לעצור ולדבר על עצמי כשכל היום אני מדברת על פוליטיקאים. אגב, הם רצו לעשות גם לפוליטיקאים שיחת נפש אבל הפוליטיקאים פחדו ולא רצו".
על מה כן הסכמת לדבר?
"דיברנו על מה אני אוהבת, על המחשבות שלי, אבל היו לי גבולות והוא נזהר להתקרב אליהם".
ואם הוא היה מתקרב?
"אז הייתי מסובבת אותו, הוא לא היה מצליח".
נראה לך שעכשיו תמשיכי בטיפול משלך?
"אני לא מאוד מחזיקה מהעניין הפסיכולוגי, לא הייתי הולכת לפסיכולוג. עם הכסף שזה עולה אני מעדיפה לקנות בגדים, זה גורם לי יותר הנאה מאשר לנתח את הילדות".