הי עמית, אפשר לברך אותך על פסק הדין?

"הי. כמובן, תודה רבה".

מדובר מבחינתך בניצחון אישי - מהתחקיר שפירסמת ביוני 2015 ועד פסק הדין שניתן היום על כל האיומים שהושמעו נגדך במהלך הדרך? 

"תקשיב, כשאתה טוען טענות כל כך חריפות על סרסרות, אספקת זונות, ניהול בתי קזינו ועל צריכת סמים קשים נגד חבר כנסת שמחזיק בעמדות מפתח אתה מבין שתביעת דיבה היא תסריט מאוד מאוד סביר. בהתאם לכך עוד לפני פרסום התחקיר ובניגוד לכל מיני כתבות שאתה נגרר איתן במפתיע לבית המשפט, ידענו בסבירות מאוד גבוהה שנמצא את עצמנו בבית המשפט. אני מודה, חשבתי שחזן לא מספיק טיפש כדי לחשוף את עצמו לשמיעת העדויות האלה גם בבית משפט ובכך לקבלת סטמפה משפטית על הטענות, אבל הוא עשה את זה. בעניין הזה אמר לי כתב התחקירים, מוטי גילת, ביום בו הוגשה התביעה: 'כדי לתבוע דיבה אדם צריך להיות צדיק גמור או שוטה גמור'. אני חושב שהיום קיבלנו את התשובה". 

למדת משהו חדש על אורן חזן מפסק הדין שלא ידעת בתחקיר?

"לגבי חזן לא, אבל לשמחתי הרבה למדתי שהשופט מייחס חשיבות גבוהה לעיתונות ולתפקידה ככלב השמירה של הדמוקרטיה, וכמובן שלחופש הביטוי. אני חייב להודות שמכל השנה וחצי האחרונות יצאתי עם רושם מעודד על מערכת המשפט הישראלית, ואני לא אומר את זה רק בגלל התוצאה. אתן לך דוגמה: העובדה שחלפה פחות משנה מהגשת התביעה ועד הכרעת הדין, רק חודש וחצי מהדיון האחרון בתיק ועד לפסק הדין - זה אולי נשמע הרבה למי שלא מכיר בתי משפט אבל זה ממש מעט זמן. אני חושב שהשופט הבין את חשיבות הזמן וגם די רמז לכך בדיונים, יש משמעות לעובדה שבפעם הבאה שיבואו מתפקדי הליכוד לבחור את רשימתם הם ידעו מבית המשפט מה בדיוק קרה בבולגריה, האם מדובר באמת או שקר. הם כמובן יוכלו להחליט את מה שהם רוצים, אבל אם פסק הדין היה מתעכב שלוש או ארבע שנים הוא היה מעניין אך ורק את ערוץ הכנסת, וגם זה לא בטוח".

השופט דחה עדויות חזן שהכחיש שניהל קזינו
"כדי לתבוע דיבה צריך להיות צדיק גמור או שוטה גמור". חזן בקזינו | צילום:

רבים התייחסו לתביעה האישית נגדך כ"תביעת הפחדה", בדומה לתביעה שהוגשה נגד העיתונאית שרון שפורר. גם אתה מתייחס אליה כך? 

"כן, אבל אני רוצה להפריד בין שני דברים. לגיטימי שחבר כנסת יתבע דיבה בעקבות פרסום שמאשים אותו בסחר בסמים אם הוא מאמין שהוא לא עשה את זה. זה לא נקרא תביעת הפחדה, זו תביעת דיבה לגיטימית. לא בכל פעם שיש תביעת דיבה היא תביעת הפחדה. מתי זה כן הופך להיות תביעת הפחדה? כשאתה תובע ישירות את העיתונאי.  הוא לא תבע את חדשות ערוץ 2 ולא במקרה. הוא תבע אותי, ישירות. למזלי ולשמחתי התברכתי בכך שיש מאחורי את חדשות ערוץ 2, כלי תקשורת עם חברים טובים שנתן לי את כל הסיוע המשפטי. אבל תחשוב לדוגמה עליך - אתה עובד היום ב-Mako ומחר אתה כבר לא עובד כי פרשת, או שאתה עובד ברשות השידור אבל היא נסגרה, או שאתה עובד בסתם מקומון שאין לו הרבה כסף. לאף אחד מאיתנו אין את הסכומים שנדרשים כדי להגן על עצמו. אני שמח שבית המשפט העביר את המסר".

אתה מסקר את התחום הפוליטי כבר הרבה שנים, אם יצוצו עכשיו פרשיות חדשות נגד חזן, יש איזושהי בעייתיות בכך שתסקר אותן? 

"אני מתכוון להמשיך לסקר את חזן כחלק מכלל הסיקור הפוליטי. תראה, חבר הכנסת חזן הוא היום דמות די שולית בכנסת ישראל, הוא לא חבר באף ועדה והוא לא בצמרת הליכוד. מדובר באדם שנכנס לכנסת על הקשקש של קולות החיילים, הוא לא שר ואין לו שום תפקיד רשמי חוץ מלהיות חבר כנסת. זה גם לא שקודם לכן סיקרתי אותו באופן יוצא דופן למעט התחקיר. אורן חזן הוא קוריוז, הוא לא דמות חשובה, קוריוז צבעוני, רעשני אבל הוא לא דמות בפני עצמו. לחבר הכנסת יש חשיבות בתולדות היחסים שבין התקשורת והפוליטיקאים, תביעות הדיבה, יחסי התקשורת ובתי המשפט, חופש הביטוי והעיתונות האחראית. במובן הזה אני חושב שחזן קנה את מקומו בספרי הלימוד".

אתה מצפה לשינוי בהתנהלות בעקבות פסק הדין? 

"זאת התביעה השנייה שנוהלה נגדי והיא מצטרפת לעוד חמש-שש שנוהלו נגד עיתונאים אחרים, כך שאני מקווה שבפעם הבאה שאיל הון או פוליטיקאי יתבע עיתונאי הוא יחשוב טוב טוב ויגיד לעצמו 'אני באמת רוצה את התביעה הזאת?', 'אני באמת עשיתי את זה?', או שאני רוצה לרמות עכשיו את כולם ולספר שתבעתי עיתונאי. אם עשית את הדברים דעו לכם שיש שופטים בירושלים, תל אביב, אריאל ויותר מכך יש כלי תקשורת שמסקרים אותם. הנזק שנגרם לאורן חזן הוא גדול, הרי אם הוא היה עובר לסדר היום איש לא היה זוכר את התחקיר הזה, ואני אומר את זה בצער". 

אורן חזן הגיב לפסק הדין והתייחס לכך שבית המשפט גזר עליך לפצות אותו בסכום של 40 אלף ש"ח ואמר שבמקומך הוא היה "מתבייש ולא חוגג". 

"למדנו היום בפסק דין נרחב שלא לכל דבר שחבר הכנסת אורן חזן אומר צריך לייחס חשיבות מרחיקת לכת או אמינות יוצאת דופן".